「３万じゃ足りないよ」「足りない分は君が出す約束だよね？」
「ううう、そうだけど、」
正直、余った分は好きに使ってもらおうと思って決めたんだが、
何故足りなくなるのかも、何故足りないと言ってくるのかも謎
●コメント
少なっ！
●コメント
自分で買い物してみたら分かるんじゃない？
今野菜とかクッソ高いよ
●コメント
これそっくり既男に書いてみな
お前の非常識さがよく理解できるから
●コメント
3万だと2人分の食費だけでもきつい
消耗品って具体的に何の事？
●コメント
下手すると経済DVになりそう
●コメント
これで弁当ありとか言われたら嫁さんメシ抜き白湯飲んでしのいでるな
■俺
いや、結婚前は普通に自炊してたし１万５千で余裕だったよ米代込みで
食事は別に豪華にもなってないと思うし
消耗品はトイレットペーパーや洗剤とかの日常的なものだよ
在宅仕事なんで昼も食うけど基本ご飯とちょっとしたものを摘まむだけだよ
生卵とかごはんですよとか冷奴とかフリカケだけとか鰹節に醤油とか
あと、嫁はパートしてるんで金自体は持ってる
週３日か４日で時間も短めだけどそれなりには貰ってる
家事は自分の分とタオルとかの洗濯、風呂掃除はやってる
食器は洗浄機があるんで手間はそんなにかからないはず
というか独身時代にまったく負担と感じてなかった
掃除は仕事部屋は自分でやってるし居間も気が向いたらコロコロはかけてる
まあ、あれだ、ちょっと何に金がかかってるのか調べたほうがいいのかな
家計簿は面倒だからと断られたからレシートだけもらって確認してみる
●コメント
食事は豪華にもなってないってのが俺さんの主観なのかどうかにもよるなぁ
ご飯とちょっとしたものだけでいいとかいう時点であんま食に興味なさそうだから
一人で1万5千円でやってたんだろうけどじゃあ二人だから3万ねはないと思うわ
食材の産地とか気にしたりしたら平気で倍以上値段違ったりするしね
●コメント
消耗品だってトイレットペーパー程度とは言うけど
2人になったら倍消費するのが当たり前なのに食費のうちに含めようってのはなあ
米抜きの金額とは言えかなりカツカツだろ
●コメント
物価が上がってるってわかってる？
野菜なんか半端なく高騰してるし
１か月３万円だと３１日ある月だと１か月９６７円
朝２人分昼１人分夜２人分だと 一食平均１９３円
これで消耗品なんか買ったら一食１００円切るだろうね
今、３８７円で買える野菜がどれだけあるだろう
肉や魚だって買おうと思ったら、まず足りないだろう
トイレットペーパーだって、朝晩しかいない男性が使用する量と
丸１日在宅する女性とでは使用量は単純に２倍にはならない
■俺
とりあえず、過去のレシート見て嫁と話し合って一緒に買い物行って大体わかった
まず、トイレットペーパーは盲点だった、消費量が５倍以上だった
考えてみれば当たり前の話だが、俺一人だと１日最大１回しか使わんが、
嫁は毎回使うんだよな
で、俺は御一人様１固限りの特価の時に一番安い奴しか買ってなかったが、
嫁は柔らか仕立てのちょっとお高いの買ってた
ティッシュペーパー含め一番安いのじゃダメなのか聞いたら
「無理、あり得ない」と言われた
あとは生活レベルの差が思いきり出てた
俺の買ってた食パンは一斤９８円だったが嫁は一斤１４８円の買ってた
肉も高いの買ってて割引シールなしで買ってた
俺は基本、肉は５０%引きでしか買ってなかった、
安いときに買って１回分づつに分けて冷凍してた
嫁は何を作るかレシピを考えてから必要なものを買いに行ってた
俺はスーパーに行ってから安いものを買ってそれで何を作るか考えてた
玉ねぎ３固１００円だから買おう、茄子が５固１６８円だから買おう、
今日は安い野菜がないからモヤシだなと
納豆は過去に食べて不味かったものを省いて一番安い奴を買ってたが、嫁は３パック１００円の北海道の豆がうんちゃらかんちゃらの奴を買ってた
俺は基本値段の安い日を狙って買ってたが、
嫁はメーカーで決めて無くなりそうになったら買ってた
昆布だしつゆは１０８円、マヨネーズは１４８円、
粗びきウィンナーは２パック２４８円バター、チーズは２固３５０円と
この値段になったら買うってのが普通だと思ってた
買うときにいちいち値段なんて見てないと言われたときは「セレブか！」って
突っ込みそうになった
とりあえず節約を意識してもらって、家計簿付けてもらってその上で金額は
調整することにした
俺も若干問題あったかもしれんがそれでも家計簿つけるの面倒だけど足りないから
お金ちょうだいは無しだと思う
●コメント
どんだけ底辺なのよ、お前。
●コメント
持ち家？賃貸ならどっちが家賃払ってんの？
水道光熱費の支払いはどっち？
●コメント
3パック100円の納豆なんて十分安いんだけど
セレブする必要ないけど食べる物って大事
心まですさんでしまうんだよな
おまえと合う事探せば？
自分はせこすぎていやだ
●コメント
一人暮らしの時はまぁ好きにしたらいいけど…
奥さんにもその底辺のレベルを求めるのはかわいそう。
■俺
持ち家だよ、俺が住んでた所に嫁が来たから、家関係の支払いは全部俺が払ってるよ
固定資産税に光熱費、固定電話、ケーブルテレビにインターネット一人の時に払ってた
そのまま嫁がうちに来たときの引っ越し代も俺が出したぞ
３パック１００円がセレブじゃなくて、値段見ずに買うのがセレブだと言うこと
でも３パック７８円のがあるのに１００円のを買うのは分からん
別に金がない訳じゃなくて使う必要を感じない
貯金は普通預金で１，６００万程あるし郵便局にも９００万
すぐに現金化できないけど、先物関係と株の口座にもそこそこある
必要のないものに金を使う理由が分からないんだよ
節約をすればそれだけ余裕が産まれるわけで、無駄遣いすれば減っていく
●コメント
底辺というか馬鹿舌なんだろ
普通食えば気付く
野菜はともかく特に食パンとか1斤98円と148円じゃ明確に違う
●コメント
その最底辺の生活を、将来自分の子供にもさせる気？
どこの会社が作ったかも記載されてないPB食品とか激安外国産食品とかは
一時的にはお金を節約して賢く使ったように思えて自己満足はできるけど
長期的に見たら健康を損なう可能性が高く、体壊した上に医療費もかかって
結局大損するよ
独り身なら食費けちって体壊すのもお前の好き好きだから
業務スーパーとPBだけでもいいだろうけど
それからスーパーの半額生鮮食品はよく気を付けないと
購入した時点ですでに傷み始めていることがあって食中毒起こすことがある
自分の命と半額食品とを天秤にかけるなんてありえなさすぎる
●コメント
なんだろな
生きるためにただ最低限の金で手に入るものを食ってるだけ
必需品も最低限入用な低品質の物資を買うだけってなってんだろうな
何が食べたいこれが欲しいっていう心のゆとりがまるでない
それで金がたまって嬉しいなら好きにすりゃいいけど
それは自分一人ならって前提
家族に強要するなよ…
●コメント
俺さんは節約とは言わない。ただケチなだけ。
お金を使わないことが唯一無二の正義なのだろう。
家庭をもってはいけない人間だ。
●コメント
俺さんの倹約ぶりも極端だけど、
「買うときにいちいち値段なんて見てない」っていう奥さんもすごいなｗ
ま、ふたりで話し合って歩み寄ると、ちょうどよくなるんじゃない？
●コメント
> 節約をすればそれだけ余裕が産まれるわけで
どこにも余裕が感じられない件
●コメント
あっもしかして俺さんの考える「余裕」ってのは
通帳に貯まった金額を見てひとりほくそえむことなのかな
奥さんには何ひとつメリットないよね
元スレ：スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part51
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1474818836/
■俺
元々３万超えた分は嫁が払う約束だったのに足りないと言い
家計簿もつけないと言う話
一応、金額設定の問題点も分かって、嫁には節約を意識して
家計簿付けてもらった上で金額は調整するって書いたんだが
苦言が多く言いたいこともあったがなんか時間も経ったし
向こうが今盛り上がってるのでこっちに嫁と話し合った結果をはきだし
嫁の言うことには３万で収めるのは物理的には可能だが精神的には不可能
貧乏だから節約しろはわかるが、金があるのに節約しろは納得いかない
何かが欲しいから節約とか、何かがしたいから節約はそれなりに楽しいが、
節約のために節約は全然楽しくない
また家計簿をつけたくないと言っていたのは面倒なのが半分で残り半分は
俺に疑われているようで嫌だったらしい
誤魔化したり騙してるのを暴こうとしてるように思われたらしい
これについては、あくまで原因を知って対策するためで、
物価上昇ならどうにもならんし理由が分かれば対処できることもあると
俺が独身時代に付けてた家計簿を見せて納得してもらった
嫁としては以前から文句を言いたかったらしいんだが
俺のほうが圧倒的に金を使わんので言い出せずに溜め込んでたらしい
嫁がパートの日はランチ代５００円渡すが俺は、ごはんですよに焼き海苔で
ダブルノリごは～ん とかやってたり
美容院代に月１万渡すが俺はバリカンで自分で刈ってたり
年２回、株主優待の招待券で６０%引きで嫁の服買いにいくが、
俺の服は１０年以上買ってないとか
嫁の趣味のもの買ったりするけど、俺は金のかかる趣味まったくやってないとか
嫁はジュース飲んだり菓子食べたりするが、俺は沸かした麦茶飲んで、
おやつは煮干しや漬け物ぽりぽりかじったりで
ケーキ安かったとお土産にケーキ買って渡すが、俺は食わずに煮干しかじってるとか
無理な節約をさせられてるはずが自分のほうがお金使ってて文句を言えなかったが、
やっぱりおかしいとなって足りないと言い出したらしい
特にケーキについては半泣きになりながら
「２固入りのケーキ買って来てもらって両方私が食べて旦那が煮干しかじってるとか
訳が解らない」と相当なストレスをかけてたらしい
どうにも節約することで幸せを感じる俺とはズレが生じるらしい
とりあえずは、時々一緒に買い物にいく、株主優待に食品のある株を
買うと言うことになった
と、ここまで書いてあれなんだが、愚痴スレで一番言いたかったのは
足りないと言うならきっちり家計簿をつけて何にいくらかかっていくら必要なのかを
明確に示せってことで
ここは俺は間違ってないと思う
あと、米は俺が買いに行ってたんだが
ちょっと遠いところにキャリー引っ張って３０Kgの米を購入してコロコロころがして
帰ってた
ここは漬け物が１Kgパックや２Kgパックで安くてスパゲッティー４Kgとか
良く買ってたんだが
５～６Kgづつ小分けにしてコイン精米に行ってるのと合わせて、
すごく申し訳なく思ってたらしい
実際にはこれは凄い節約になるため、汗びっしょりになりつつ家についた時には
達成感と幸福感でテンションMAX「やふ～い、やったぜぇ」って感じなんだが
理解できないらしい
●コメント
奥さんの昼代と美容費と衣服費も俺さん持ちか
それじゃ奥さんの持ち出しは3万をオーバーしてる日用品費と外食費くらいで
ほかは俺さんが出してるようなものなのかな
パート代が10万もあればそのくらいだしてもそこそこ残るはずなのにね
同じものを食べたりする楽しみを共有できない息苦しさにはとても共感するし
できれば一緒に楽しめるようになるためのすり合わせはいいと思う
でも3万という金額だけに固執しておかしいと言い
何が何でも旦那にださせようとするのは奥さんの言い分を聞いても理解できないな
精米機は安いから買って自宅で精米したらと思わないでもない、それも贅沢なのかな
ま、話し合いできてよかったね
●コメント
確かに
これからもずっとコイン精米使うより精米機買っちゃったほうが節約になるんじゃね？
計算してみ
あと甘いのが嫌いでないならケーキ位一緒に食べてあげたら？
奥さんが好きそうなのと、自分が食べられそうなの買って帰れば良いじゃん
別にケーキじゃなくても、とりあえず一緒に楽しんで食べられるものなら何でも良いかも
煮干し、漬け物は無しな
●コメント
夫がケチンボって、夫が浪費家と同じくらいツライよねぇ
よそ様から見たら自分だけケーキ食べて夫には煮干しを与える鬼嫁に見えるし
●コメント
＞足りないと言うならきっちり家計簿をつけて何にいくらかかっていくら必要なのかを
明確に示せってこと
これについては全く同意
●コメント
価値観がここまで違うなら別れた方がお互いに幸せなような気がする
●コメント
>足りないと言うならきっちり家計簿をつけて何にいくらかかっていくら必要なのかを
明確に示せってこと
これには確かに同意するけど、以前の俺さんだと、底値！安い！ってところにだけ目が行ってしまって
品質や心のゆとりの問題については理解していなかったみたいだから、
家計簿をつけても、ここが削れる、
ここももったいないって指摘するだけで終わってた気もする
●コメント
日用品費込だから叩かれてたけどさ
米代別の食費のみと考えたら3万はカツカツとまでは思わないんだよね
奥さんが日用品費は自分が負担すると割り切ってもよかったんじゃないの
●コメント
修行僧みたいだよね
僧なら一人で生きろと思っちゃう
つか、いくらなんでも共感力無さすぎだろ
うちの旦那でももう少し気遣ってくれるわ
●コメント
家計簿つけろ、じゃなくて自分でつければいいのに
奥さんには全部レシートとっとくことだけお願いして帳簿付けも分析も>>702がやればいい
こういうのはさ、気にするほうが率先してやるべきなんだよ
オレサマが気になるからお前はオレサマに合わせて行動しろってのは破綻する
●コメント
あのさー、節約は美徳、消費は悪だと思ってるだろ？
アンタの『節約』は趣味に過ぎないんだよ
筋トレに付き合わせるやつと一緒
ストイックな自分に酔って勝手に達成感を得てればいいのに、健康のためだ！体にいいんだ！って押し付ける
単なる趣味なんだから、あたかも自分が正義ですって顔しないで独りで楽しめっての
●コメント
度が過ぎる「節約」は、ただただお金を貯めるだけに生きてることになるからね。
俺さんは
貯金通帳に残高=自分の価値
になってるから、「自称」節約をすることに喜びを感じてる社会不適合者。
あれだけスレでいわれても本質がわかってないから早く現妻と別れ、
自分の価値観と合う女探した方が世間のためになる。
このまま死んだら大切な大切な「財産」も国庫に没収されることも忘れずに。
●コメント
それと嫁にはしてやってるけど俺は節約が楽しいからって、
嫁さんと生活を楽しむ気がないのが見え見え。
そんなに自分の流儀を通したいなら家庭なんか持たず１人で生きていけばいいのに。
まあ、元スレのスレタイだけコピペするあたりで色々お察しだけど>>702
■俺
元々、俺のレベルは要求してないんだよ
１人で米代込みで１５，０００円で余裕だったから２人で米代抜きなら
さらに余裕だろうと思ったんだよ
３万と言う金額は嫁も同意してたんだよ、独身時代の消費から大丈夫だと
判断してたんだよ
ただ、この最初の時点でもズレはあって
俺は「３万なら余裕だろう、余った分は自由に使ってもらえば良い」と思ってて
嫁は「３万ならギリギリ収まるはず、足が出ても少額だろう」と思ってたらしい
で、最初は実際ギリギリ収まったのだが、無理して収めてる状態で続かず
俺が想定より消費してたらまだ文句も言えたが、
俺が想定よりさらに金を使わんので
すごすご引き下がってたわけだ
実際に話をして納得がいったから増額を決めたわけだが
何の根拠も示さず、ただ「足りない」とだけ言われても応じられないよ
あと、嫁はノルマが果たせない的なストレスを感じて、もにょって来たわけだけど
生活全体で言えば独身時代より余裕になってるよ
収入は減ってるけど家賃光熱費なくなってるし必要なものは俺が買ってるんだから
●コメント
>俺は、ごはんですよに焼き海苔でダブルノリごは～ん とか
他に煮干しボリボリ、漬物だけでしょ？
玄米ならともかく、白米でこれだけじゃ将来体力低下のよる虚弱化の怖れないかな？
タンパク質・ミネラル・ビタミンなど全面的に欠乏してるんだけど・・・・
身体の全細胞が入れ替わるのに7年かかると言うよ
今の食生活の影響が出るのは7年後ってことらしい
病院通いは、物凄くカネ食うからね ご用心！
●コメント
あなたはケチが趣味なんだからいいとして、ケチは一人でやって奥さんには
普通の生活させてあげなよ
質度外視した安い肉や魚なんて、よっぽどの貧乏でもなきゃ食べたくないよ
あなたは10年服買ってないって威張っているけど、まともじゃないよ
●コメント
ノルマとか当然て語句が出る辺り普通じゃないのを自覚してくれ
上司と部下じゃねえんだぜ？
何でそんなに偉そうなの？
●コメント
こんな吝嗇家と一緒に暮らしていると、こころが荒んでくる
貧しくとも力合わせて乗り切り、しあわせ目指そうなら耐えられるけど。
もう、奥さん開放してあげてよ
●コメント
お前はさっさとこっちに移動しろや屑が
ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ Stage2
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459087353/
■俺
家計簿をつけるのは大事なことだとよ
現状を性格に把握し見える形にして過去の実績と比較できるようにする
何事に対してもこれが基本だよ間違いを減らし無駄を減らし効率を良くできる
予算の増加には根拠は必要だよ
「なんとなく３万でいけると思ったけど足りないんで増額してください」
「いくら必要なんだ？」
「４万ください」
「４万の根拠はなんだ？」
「なんとなく４万なら足りると思うんですよ」
これが通用すると思うんだろうか？
で、何より不思議で仕方ないんだが
金額は調整する 食品の株主優待のある株を買うという結論で
なぜ叩かれるのか訳が分からない
●コメント
嫁さんがあんたの会社の事務員で8時ー5時の仕事としてなら、
きちんとやるだろうし不満も抱かぬと思う
帰宅後はゴロゴロしたり、美味しいモノ食べたり酒のんだり、
友人たちとハメ外したりしてストレス解消できるからな
それらで英気養って翌日から又ビシッと頑張れるんだ
が、自宅のダンナが会社経営者として嫁を24時間支配し監視しているような
気詰まりな現状には、耐えられる人間はまず居ない
感性や生き方や経済観念などのすべてが大きく違ってて、共通点ゼロなんだから、
もう開放してやれよ
●コメント
プリマ誘導されてるんだから構うなよ。
その後でもなんでもない途中経過でスレ違いだし。
●コメント
３万支給でギリギリ収まった！とハラハラするより４万貰って３万で済んだ！
１万余った！という方が精神的にかなり楽。
そこら辺の価値観の違いじゃないの。
●コメント
プリマ行き誘導かかってもまだ自分の正当性をのたまう屑
●コメント
嫁さんが抵抗感があるのは
3万しかもらってないこともあるけど、
俺さんの上から目線なところもあるんじゃないかな？
家計簿つけろというだけでなくてさ、
一緒にレシート見ながら家計簿つければ良いんじゃない？
嫁さんのメニュー考えてから食材を買う、
値段は考慮しないしそもそも見ないってのも問題だけどさ、
味とか品質を考慮しない俺さんも問題。
歩み寄りの姿勢が少ないし、家計簿の下りなんか上から目線なところとかね。
「根拠を示せば〇〇するのもやぶさかではない」ってのは対等な夫婦のあり方とは
ちょっと違うと思う。
一緒に理由を考えようとか一緒に対応しようっていう姿勢が必要だよ。
あとケーキ2個買って嫁さん一人で食べて、俺さんは煮干しってのもいただけない。
嫁さんはケーキを食べたいんじゃない、「俺さんと一緒にケーキを食べたい」んだ。
時間と経験を共有したいってこと。
俺さんがケーキが嫌いで食べたくないっていうんだったら、
ケーキを食べる嫁さんを愛でるつもりで付き合う、
嫌いではないけど好きではないなら、
せめて一口味見をするくらいはつきあってはどうだろうか。
●コメント
歌丸も言ってただろ
ケチなのは2種類あって
・手前の損得しか考えない ＝ エゴ
・後世のことを考える ＝ エコ
こりゃ前者だわ
●コメント
プリマに行く必要は無いよ。ここでよい。
価値観の相互理解が必要で話し合いや家族サービスの充実でなんとかすればよいよ。
それと嫁のパート代についてはどうなってるのか？
引用元:その後いかがですか？2
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1433476509/
